Orava 2024

XXVI. medzinárodný zraz historických skútrov.
13.6. - 16.6.2024

PRIHLÁŠKA   

  PROGRAM   

Pravidelná setkání

Členové klubu z Brna a okolí se setkávají každý první čtvrtek v měsíci.
Další setkání bude 2.5.2024 17:00
, restaurace Union, Víděnská 77, Brno.

 

 

 

Fórum novinky

Elektronický regulátor dynama

.

Firma AEV Kroměříž s.r.o. má vo svojej ponuke "Regulátor dynama - 12V / 100W se spínacem dynamostartéru" (AEV 0409). Jedná sa o náhradu pôvodného elektro-mechanického regulátora do skútrov Čezeta s palubným napätím 12V. Regulátor obsahuje i spínač štartéra, takže je to vlastne náhrada kompletného "reglera".

 

Keď som sa o to začal zaujímať, tak som zistil, že vyrábajú a dodávajú i samostatný regulátor bez spínača štartéra, ale s mierne vyšším výkonom -120W, určený pre motocykle JAWA 500 OHC. Nás poteší tým, že je skonštruovaný tak, aby sa dal jednoducho implementovať i do škatuľky pôvodného regulátora Čezety.
Po krátkej mailovej komunikácii sme sa s technikom výrobcu zhodli, že 120 W by nemuselo dynamo až tak preťažiť, je to len 20%. A načo kupovať celé relé, keď väčšinou sa spínač štartéra nepokazí, bežnou závadou býva "len" zhorená cievka regulátora. Zaujímavé je, že firma AEV tento model 0399 na svojich stránkach vôbec neuvádza.

Regulátor som si som si objednal na dobierku, cena i s dopravou bola 593 Kč, prišiel za 3 dni po objednaní.

Keď som ho rozbalil, tak prvé čo ma hneď zaujalo, bolo jeho dokonalé dielenské spracovanie.

Pred inštaláciou si treba uvedomiť, že celý regler má dve funkcie a úplne samostatné časti:

  • spínacie relé - slúži na zopnutie prúdu do štartéra - túto časť ponecháme pôvodnú
  • regulačné relé - elektro-mechanický regulátor budiaceho prúdu statora dynama - bude komplet vymenený za elektronický (vrátane externého odporu)

Tak sa pustíme do toho:

1. Prepólovanie dynama.

Štandardne z výroby majú naše Čezety ukostrený (+) pól. Elektronický regulátor potrebuje pre svoju činnosť bezpodmienečne ukostrený (-) pól, tak ako je to dnes u  motorových vozidiel bežné. Odpojil som baterku a všetky kontakty dynama. Na pól M dynama som priviedol z baterky (-) pól. (+) pól som dvakrát za sebou po dobu 2-3 sekundy pripojil ku svorke dynama D. Takto sa zbytkové magnetické pole statora obrátilo a dynamo už bude dodávať napätie opačnej polarity oproti pôvodnému.

 

2. Príprava "krabičky" pôvodného regulátora.

Z nefunkčného starého relé som odpojil, odletoval a vybral  všetky diely okrem spínača na štartér. Jeho kontakty som precízne očistil jemnulinkým šmirglom a pomocou nabíjačky vyskúšal funkčnosť. Zároveň som kartáčom na vŕtačke očistil celé relé, hlavne pripojovacie svorky. Ešte je potreba vyvŕtať jednu dierku, na prevlečenie uzemňovacieho vodiča (medzi tie dve dvojice nitov vpravo hore, na fotke ešte nie je).

 

3. Mechanická inštalácia regulátora.

To bola hračka, regulátor má už pripravené závity pre dva šróbky M4. Sadol do priestoru po pôvodnom regulátore úplne presne. Len treba dať pozor, nepoužiť šróbky moc dlhé, aby nedošlo k poškodeniu vnútorností.

 

4. Elektrické pripojenie

Svorky B, D, M a uzemňovací vodič s očkom som zapojil takto:

  • Vodič zo svorky B (biely) je prevlečený cez dierku základne a zospodu priletovaný na pásový vodič B.
  • Vodič zo svorky  D/61 (žltý) je prevlečený cez dierku základne a zospodu priletovaný na pásový vodič D
  • Vodič zo svorky M (hnedý) je zvrchu priletovaný na nit pásového vodiča M, spoj na fotke dobre nevidieť, je skrytý pod žltým vodičom
  • Očko na uzemňovacom vodiči som odcvakol, drôtik nadpojil a zaizoloval. Priletoval som ho ku kostre v mieste pripojenia cievky štartovacieho relé. K tomu tá spomínaná dierka v bode 2.

Dôležité poznámky:

  • drôty do skrutkových svoriek poriadne zatiahnuť - neodporúčam žilové vodiče poletovať cínom, radšej použiť krimpovacie dutinky!
  • drôtmi B (biely) a D (žltý) potečie teoreticky prúd až 10A, musia byť dostatočne dimenzované.
  • drôty a skrutky som ešte pre istotu zafixoval tavnou pištoľou.
  • svorka 61 zostáva nezapojená, je spojená so svorkou D

 

5. Inštalácia do skútra.

Nezabudnúť na otočenie polarity akumulátora : (-) pól na kostru! 
Nasadiť hliníkový kryt a regler pripojiť presne tak, ako bol pôvodný. Hotovo !
Zatajiť dych a naštartovať, do začiatku lepšie kľukou, než sa sformujú magnetické pomery dynamoštartéra po prepólovaní.
Kontrolka nabíjania pri voľnobehu musí svietiť alebo poblikávať, po pridaní plynu zhasnúť - funguje!

 

Zmeral som napätie na svorkách akumulátora pri stredných a vyšších otáčkach, pohybuje sa okolo 14,5 V a to je správne.

S týmto regulátorom som absolvoval prvých 55 km - úplne bez problému, zatiaľ som bez výhrad spokojný.
Získané poznatky sem budem priebežne dopisovať, ale asi až na jar. Dnes ráno bolo -4 st., to už som sa na skútra neukecal.

31.12.2011 - Silvestrovský výjazd 46 km - relé bez problému, teplota 4 st.
3.3.2012 - prvý výjazd po zime, 25 km, 8 st.

18.3.2012 - 90 km
19.5.2012 - už mám nabehaných 600 km, 100 % funkčnosť
29.4.2013 - regulátor stále šlape bez najmenších závad

Možno niekto namietne, že to nie je dobové, nejaké polovodiče a že to nič nevydrží.

  • To, že to nie je dobové, je pravda, ale zvonku to nikto nevidí. To by ste nemohli potom použiť ani gelový akumulátor, pretože v tej dobe neexistoval. Takých príkladov sa dá nájsť, napr, helma... Záleží na rozhodnutí každého súdruha a jeho prioritách.
  • A že elektronika nič nevydrží? Áno, nevydrží, keď je zariadenie nesprávne navrhnuté, predovšetkým čo sa týka tepelných a výkonových požiadaviek. Ak konštruktér vzal do úvahy všetky podmienky, ktoré môžu nastať, tak nás to musí prežiť. Elektromechanické relé je najcitlivejšie zariadenie v našich strojoch, postupne dochádza k opotrebovaniu kontaktov, únave materiálov ... Elektronike nič také nehrozí.
    Mechanické riešenie má predsa len oproti elektronickému jedinú jasnú a neodškriepiteľnú výhodu. Pracuje spoľahlivo i pri atómovom výbuchu, na rozdiel od polovodičov.

Svoje dotazy a názory píšte do komentárov pod tento článok.

Z Brna zdraví

Miro Gerža

Komentáře  

#12 Jozef Časnocha 2018-02-06 22:51
Ahojte, rad by som sa opytal, ako tento zazrak zapojit na riksu. Mate skusenost? Nikde neviem zohnat 100wattove rele, ale mechanicke ma iba 3vyvody a elektronicke 6 vyvodov, staci startovacie rele iba nechat volne? Ak mi vie niekto poradit, napiste prosim na Dakujem.
#11 Franta 2014-02-09 19:49
Ahoj Skoty.
Dynamostarter na mechanické relé chodil slušně od středních otáček (zlepšení v nízkých ot. jsem si sliboval od elektroniky) - dynamo jsem proměřil je OK. Rele jsem koupil u nás v UL je to typ se spínacím obvodem startování, tak to do AEV pošlu přes ně.
#10 skoty 2014-02-08 19:57
A ještě něco. Nevím, odkud jsi, ale v Brně existuje člen klubu, který ovládá problematiku relátek dokonale. Mechanické perfektně seřídí a toto elektronické sice nerozkuchá a neopraví, ale přesně změří. Věděl bys, na čem jsi. Skoty.
#9 skoty 2014-02-08 19:52
Milý Franto! Nejsem agent firmy AEV Kroměříž a nechci jim dělat advokáta. Ale pochybuji, že by chybu udělali, jak říkáš,"soudruzi z NDR". Myslím, že buď nemáš vše správně zapojeno a zejména ukostřeno, nebo Ti nedává dynamo správný výkon (buď je někde zkrat vinutí, nebo není v pořádku kolektor či uhlíky, nebo všechno dohromady).Doporučuji nechat proměřit jak stator, tak rotor, eventuelně regulátor zkusit zapojit v jiném stroji (resp. s jiným dynamem).Je asi taky možnost se domluvit přímo v AEV na přezkoušení Tvého kusu regulátoru. Myslím, že by s nimi byla řeč.Sám na ten jejich regulátor jezdím už 3 sezóny a je to perfektní.Baterka se ani nepřebíjí, ani nevybíjí. Napětí nepřesáhne cca 14,8V, tudíž ani žárovky v reflektoru nehoří tak jako dřív. Skoty.
#8 Franta 2014-02-06 15:59
Ahoj Miro !
Namontoval jsem regulátor
při volnoběžných otáčkách spotřebiče vypnuty - zhasne kontrolka dobíjení proud do baterie 0 A
při středních otáčkách spotřebiče - vypnuty proud do baterie 0,5 A
při vysokých otáčkách spotřebiče - vypnuty proud do baterie 1 A
při středních otáčkách spotřebiče - zapnuto poziční osvětlení proud z baterie 1,5 A
při vysokých otáčkách spotřebiče - zapnuto hlavní osvětlení proud z baterie 4 A
při vysokých otáčkách spotřebiče - zapnuto hlavní osvětlení a blinkry proud z baterie 6A
Startovací spínač funguje bezchybně.
Dotaz, kde udělali soudruzi s NDR chybu?
#7 Michal 92 2013-04-22 20:18
Ďakujem za radu, odskúšam dačo pomerať za chodu pri odpojenom dyname a ak sa nehnem budem zháňať niekoho kto sa do toho vyzná aj keď to som skúšal ako prvé :-) lenže každý autoelektrikár mi povedal aby som tam dal alternátor, že oni sa do dynám nevyznajú, že dynamá sú pasé.
#6 Miro 2013-04-22 06:39
Ahoj Michal.
Fiat 600, žiaľbohu nepoznám. Skús sa najprv obrátiť na nejakú komunitu majiteľov fiatov.
Na skútri som základnú funkciu dynama vyskúšal tak, že som zapaľovanie zapojil len na baterku, dynamo bez ragulátora, úplne odpojené od spotrebičov. Kľukou som naštartoval a meral napätie a polaritu na výstupe dynama. Bez regulátora tam boli po miernom pridaní plynu až desiatky voltov, čo bolo správne a potrvdilo funkciu samotného dynama.
Ale to sa ťažko rieši na diaľku, to daj radšej nejakému odborníkovi, ktorí má skúsenosti, niečo vie o funkcii derivačného dynama ...
#5 Michal 92 2013-04-20 21:21
Ahoj Miro,
mám otázočku na prepólovanie dynama. Mám problém s dynamom vo Fiate 600, myslím si, že je prepólované. Keď ho zapojím ako elektromotor, roztočí sa na opačnú stranu ako sa má točiť keď je založené na svojom mieste v motore. Ja sa do elektriky nejak nevyznám a nevie mi s tým nikto poraďiť, že ako ho mám prepólovať späť- ovšem ak je problém v tomto. Takisto neviem či som neodpálil relé- nemáš nejaký typ ako to skontrolovať?
Dík za odpoveď :-)
#4 Miro 2012-06-03 14:28
Svorka D je spojená vo vnútri regulátora so svorkou 61. Preklep opravený.
Ale ako píšeš, nemá to žiadny vplyv funkciu regulátora a už vôbec nie "rostlináře".
#3 D-D-D 2012-05-21 19:25
Ahoj Miro!
Protože právě připravuji tento regulátor do svého skútra, narazil jsem asi jen na překlep, "nemá to zjevně vliv na funkci rostlináře", ale že je svorka 61 spojená se svorkou "D" a ne "B", jak píšeš? A navíc ještě přímo v konstrukci regulátoru a jinak jako jediná zůstává nepřipojená (není v ní žádný drát), že?
Radši počkám na odpověď, než to zapojím a příp.spálím... 8)

You have no rights to post comments

Vložit na stránky

Kontakty

Předseda Skútr klubu Čezeta:

Jitka Papežová
jitka@skutrklub.cz

Administrátor stránek:

Miroslav Gerža
admin@skutrklub.cz

Přihlášení

Don't have an account yet? Register Now!

Sign in to your account